Εθκιέβασα το τζιαι έφυεν η κκαλλέ μου ντηαρ ανάγνωστερ. Βάστα τη δική σου καλά να μεν σου φυει…
Η 10χρονη Έλενα από την Ρουμανία και τώρα στο Χερεθ δε λα Φροντέρα (που λαλεί τζιαι το ράδιο) στην Ανδαλουσία, το περασμένο Σάββατο …
Σημειωσατε το σωστο:
1. επηεν να παίξει με τες φίλες της
2. Ήταν καλεσμένη σε γενέθλια
3. Έκαμεν τα μαθήματα της
4. εγέννησε!
Σωστή απάντηση το 4.
Kαλά εθκιέβασες ντήαρ ανάγνωστερ, εγέννησεν. Εγεννησε τζιαι έκαμεν κόρη, τη Νικολέττα.
Η Ελένα ηρτε στην Ισπανια 2 εφτομάδες πριν να γεννήσει, μάλλον για να πιάσει το μωρόν υπηκοοτητα Ισπανική. Η μάνα της έσιει 2 χρόνια που ζιει στην Ισπανία.
Ο παπάς του μωρού εν 13 χρονών τζιαι εν ο χαρτωμένος της μιτσιας ημίσιη…
Η μάνα της Έλενας δε, η Ολυμπία (είδες ένδοξον όνομα) είπε ότι σιγά τα αυκα, μεν είσαστεν τέλεια μούττη του θκυοσμη εννεν τίποτε το περίεργο στην φατρίδαν μας υφάρχει.
Το πατρίδα εν σχήμα λόγου γιατί όπως εκατάλαβες ντήαρ ανάγνωστερ πρόκειται για τσιγγάνους που ζιούν σε άχτιστα χωρίς ρεύμα τζιαι πολλές φορές χωρίς νερό. Στην γειτονία που μινισκει η Έλενα, εν έσιει ούτε έναν Ισπανό παρά μόνο τσιγγάνους που την Ρουμανία τζιαι παράνομους που την Λατινική Αμερική. Το κύριον εισόδημαν των τσιγγάνων εν που τες ζηθκιαννιές…
Σφύρα του τζι ερκεται, η Έλενα το μωρον, με την Νικολέττα το βρέφος στα φώτα τζιαι πορφαβορ σενιόρ δάμε άλγο....
Είπαν ότι το γραφείο ευημερίας ανάλαβεν την υπόθεση, ελπίζω τουλάχιστον.
Δε τζιαι δαμέ για τες πιο νεαρές μάμαδες, εννα δείς ότι η Έλενα εν τζιαι μεγάλη ακόμα!
Τί τραγικά πράματα... δεν ξέρεις τι να πεις... τελικά η επιμόρφωση πάνω στο σεξ είναι πολύ σημαντική! Τώρα θα μου πεις η καυμένη η έλενα είναι σε άλλη κατάσταση και η θέση των Ρόμα γενικά είναι σε όλη την Ευρώπη τραγική... Αλλά είναι σημαντικό για τις μανάδες και τους πατεράδες να λένε στα παιδιά τους τι υπάρχει εκεί έξω... πολύ κρίμα...
ReplyDeleteΑν και εν αρκετά σοκαριστικό το θέμα όπως ένι, εν πιστεύκω ότι εν ο 13χρονος ο πατέρας. Κανένας θείος της μητσιάς, κανένας γείτονας, κανένας πατέρας της στην σιειρότερη περίπτωση.
ReplyDeleteΕθκιάβασα το κι εγώ το πρωί και μάλιστα η κυπριακή εφημερίδα δεν έγραφε καν για τσιγγάνους, έγραφε για νεαρή μητέρα στην Ισπανία. Όταν διάβασα ότι προέρχεται από τη Ρουμανία έκαμα κλικ...
ReplyDeleteΤο να είσαι 41 χρονών και να είσαι προγιαγιά πώς το βλέπεις;
Όϊ Ινβίκτους, εεε.... ΛΑΟΜΟΝ !!!
ReplyDeleteRe mlk, oi tsigganoi den ehoun tetoies evaisthisies..
ReplyDeleteThimamai se kati gnostous mas tsiganous pantrevan ta koritsia tous se ilikia 12 eton.. Apolitos fisiologiko. Mia kopela pou tin eihan "xehasei" (i de thelan to gampro) ki eftase 13 hronon, pige kai kleftike me ton antrakla ton 15 eton!!!
Malista nomizo to slogan ton tsiganon gia to gamo einai to exis: Vale tin kori sou na katsei se mia karekla. An ta podia tis akouboun to edafos, einai etoimi na pantreftei!!! Borei i mikri nai itan ligo psili gia tin ilikia tis ki etsi na tin patise :))
MLK!!! Fantazesai esi ama eihes gennithei se oikogeneia tsigganon?? Tha eihes eggonia tora :)))
Άκουσα το το πρωί και έφυε η φάτσα μου. Εσκέφτουμουν ότι εγεννούσε κάποια που τες μαθήτριες μου τζαι εφρίκαρα.
ReplyDelete*sigh*
ReplyDeleteτζιαι πως την ανέλαβε το γραφείο ευημερίας δηλαδή? ενεν too late?
ReplyDeleteδηλαδή θα μπορούσα σε 7 χρόνια να γίνω γιαγιά; θα μου έρθει συγκοπή.
ReplyDeleteέτο εν που εν την επήραν να κάμει έκτρωση τη μητσιά. Γιατί νομίζετε στην κύπρο παν πίσω; απλά κάμνουντα στα κρυφά.
ReplyDeleteΠέρσι πάντως άμαν ένας δεκατριάχρονος στην Αγγλίαν έγινεν πατέρας, εγώ εν είδα κανέναν να γενικολογεί τζαι να σχολιάζει το πολιτισμικόν επίπεδον των Εγγλέζων.
ReplyDeleteΠριν λίες μέρες είχα δει τζι εγώ μιαν Τσιγγανούα max 12 χρονών που εκράταν το μωρό της με το ένα σιέρι τζι εταχτάριζεν(;) το τζιαι με το άλλο εκράταν το τσιάρο της. Ελυπήθηκα αφάνταστα.
ReplyDeleteΑντώνη γενικολογούμε μεν αλλα δεν νομίζω ότι γίνεται με ρατσιστική διάθεση, αφού μιλούμε για πραγματικά γεγονότα και ήθη μιας φυλής. Οι ίδιοι το θεωρούν δεδομένο και δεν τους κάμνει αίσθηση. Εν το ίδιο με το να λαλούμε ότι οι Κυπραίοι συνηθίζουν να παντρεύκουνται στα 25-30.
Προτιμώ να μεν κρίνω τον τρόπον ζωής μιας ομάδας αθρώπων για την οποία ξέρω ελάχιστα μόνον τζαι μόνον επειδή εν διαφορετικός που τον δικόν μου. Για μέναν εν πας τούντα σημεία που η γραμμή του ρατσισμού εν πολλά λεπτή. Η προκατάληψη βασίζεται πάντα πάνω σε πραγματικά γεγονότα τα οποία γενικοποιούνται τζαι εφαρμόζουνται συλλήβδην για ούλλους όσοι μπαίνουν μες την ομάδαν η οποία κρίνεται. Είτε τούτον εν έθνος, θρησκεία, κοινωνική τάξη, ή "φυλή". O ρατσισμός βασίζεται πας τον διαχωρισμόν των "φυλών" με βάσην βιολογικά ή πιο πρόσφατα πολιτισμικά κριτήρια, όπου κάποιες φυλές ή κουλτουρες εν ανώττερες που άλλες. Τούτα εν τα λαλώ για να κάμω επίθεσην, αλλά γιατί νομίζω οι παραπάνω δαμαί μπορούν να καταλάβουν ότι εν πολλά εύκολον να μπούμεν μες τούντο τριπ. It's a slippery slope.
ReplyDeleteΑντώνη κάνεις λάθος.
ReplyDeleteμπορεί οι φωτογραφίες με τον περιχαρή μιτσί να δημοσιεύτηκαν στις εφημερίδες, αλλά υπήρξε έντονος διάλογος και κατακραυγή, γύρω από το θέμα.
και μπορεί να μην σχολιάστηκε το πολιτιστικό επίπεδο των Εγγλέζων, σχολιάστηκε όμως ο ρόλος των γονιών, ο ρόλος της κοινωνίας του σχολείου και καυτηριάστηκε το γεγονός ότι δυστυχώς στη Βρετανία πάσχουν από θέματα αντισύλληψεις κυρίως σε νεαρές ηλικίες.
είχε γίνει διάλογος και στις εφημερίδες, και σε μπλογκς.
Συμφωνώ με τον Αντώνη και προσθέτω: η γιαγιά μου, η Κύπρια γιαγιά μου, στην Κύπρο, στα 15-16 της απέκτησε το πρώτο της μωρό με τον παππού μου, που ήταν 10 χρόνια μεγαλύτερός της, με τον οποίο ήταν παντρεμένη από τα 14 της. Αυτό σε καμιά περίπτωση δε θεωρήθηκε βιασμός, γιατί στην εποχή τους η κουλτούρα τους, η κοινωνία τους, οι συνήθειές τους, αυτό τους επέβαλλαν. Δε λέω ότι συμφωνώ με την ιδέα να γεννάμε από τα 10 μας ή να ζούμε στους δρόμους, αλλά, πάλι, η κουλτούρα μας αυτό μου έμαθε να θεωρώ λάθος. Εχώ μια φίλη στη Συρία όμως που ξέρετε τι γνώμη έχει για μας τους -τάχα μου- Ευρωπαίους; Θεωρεί ότι είμαστε βαθύτατα δυστυχισμένοι στην προσπάθειά μας να γνωρίσουμε κόσμο και πριν το "γάμο" να αποκτήσουμε εμπειρίες κάνοντας σεξ δεξιά αριστερά. Η ίδια θεωρεί τη δικιά της κουλτούρα πιο σωστή, καθώς είναι κοντά στην οικογένεια, κοντά στο θεό. Εγώ πάλι αυτό με το φερετζέ δεν το αντέχω, όπως και πολλά άλλα... Γιατί; Γιατί ο καθένας μεγαλώνει διαφορετικά και γιατί η αλήθεια έχει πολλές όψεις.
ReplyDeleteΚατά τα άλλα, εν προκειμένω, το μωρό κατέληξε στα χέρια του Γραφείου Ευημερίας... και τώρα τι; Πρέπει να χαρούμε κιόλας; Το λύσαμε το θέμα;
@Μάνα
ReplyDeleteΗ ένσταση μου εν ακριβώς τούτη: ότι ενώ οι θκυό περιπτώσεις αφορούν κοπελλούθκια που γίνουνται γονιοί, ετύχασιν εντελώς διαφορετικής αντιμετώπισης διότι (α) η πρώτη αφορούσεν αγόριν εγγλέζον (αλλό λλίον κάποιες τάμπολοϊντς ήταν να μας πουν "ἀδετε τον άντρακλαν μας") τζαι (β) η δεύτερη ήταν τσιγγάνα. Η ουσία εν ότι παρά την το ότι εσυζητήθηκεν πως ο μιτσής ήταν 13 χρονών, κανένας εν έκαμνεν γενικόλογες παρατηρήσεις για το πολιτισμικόν επίπεδον των Εγγλέζων ούλλων, για το πως μεγαλώννουν τα κοπελλούθκια τους, τζαι για το ποιες εν οι συνήθειες τζαι τα έθιμα τους. Για μέναν το πρόβλημα εν ότι ένας μιτσής 13 χρονών ή μια μιτσιά 10 χρονών εγινήκασιν γονιοί, ασχέτως με το τι ένει οι ίδιοι.
Ακόμα τζαι έτσι όμως, έννεν δουλειά μου να τους "χειραφετήσω" τζαι να τους επιβάλω το δικόν μου πολιτισμικόν μοντέλλον. Νομαδικοί πληθυσμοί υπήρχαν τζαι υπάρχουν πάντα, τζαι πολλά απλά ζιούν πολλά διαφορετικά που τούτους που εν εγκατεστημένοι σε πόλεις τζαι χωρκά. Με τα καλά τζαι τα κακά που έσιει τζαι ο ένας τζαι ο άλλος.
Antoni kalhmera,
ReplyDeleteEgw anafera to oti en tsigganoi, arxika gia na tonisw tes athlies sinthikes katw pou tes opoies zoun, alla afou epiamen to allo thema na pw tziai gw to dikon mou.
symfwnw sto na men gennikeukoumen, egw proswpika asxolithika me to thema twn sinti kai roma, tziai ezisa tous sthn andalucia, tziai zw tous (sinti) dame pou zw twra. Kserw polla gia ton tropo zwhs tous. Kserw oti makari ta misa mora na piennoun sxoleio, kserw oti yparxei megalo provlhma narkotikon, oti oi neoi en exoun eukairies na fkoun pou th mizeria, kserw oti en thimata ratsismou. Kserw episis oti to na stelneis ta mwra sou na zithkianeukoun se polles oikogeneies ennen kati to parakseno. Kserw tziai gia th thesh ths ginaikas se touta oulla.
Nomadikes omades stous Sinti tziai tous Roma yparxoun men, sthn europh omos polla llioi emeinan.
Inta mellon eshei tzeinto moron 10 xronwn? Pou prin kala kala na mathei na dinnei ta papoutsia tou egine mana?
An h paradosh twn Sinti tziai Roma en htan tethkia, pithanon na eglitonne to moron thn mhtrothta sta 10.H "fyseiologikothta" en kati pou kathorizei to koinokiko sinolo sto opoio zeis. An oulles oi koroues xartonountai sta 10 tote en "fysiologiko".
Alla en nomizw na yparxei kapoios pou na diafonei oti sthn hlikia ton 10, aneksartitos politismikou sinolou, to sex den einai para viasmos...
En katadikazw kanena politismo, katadikazw omos tzeinous pou en teiroun ta anthropina dikaiomata. Enna mou peis ta dikaiomata mporoun na einai subject to cultural diversity, alla aman miloumen gia mora, tziame stamata h sizitisi.
Oson gia to egglezouin, en nomizw na ypoferoun ta kokkala tou pou thn eggimosini, oute h ygeia tou na apilitai pou thn genna... nomizw en tziai llion touton to thema mas.
(sygxora me gia ta agglika potzei poda, meta pou 13 xronia damesa leifkountai mou lekseis)
Κι εγώ συμφωνώ με την μάνα πως είχαν γίνει τεράστιες συζητήσεις για τον 13χρονο Εγγλέζο... νομίζω πως στις φτωχικές και εργατσικές συνοικίες της αγγλίας βλέπει κανείς πολλά τραγικά... δεν νομιζώ πως η ποστμπάμπιλον ήθελε να θίξει κάτι... μερικές φορές μας πιάνει να υποστηρίζουμε με πάθος κάτι που νομίζουμε πως κάνουν όλοι, πχ να είμαστε ρατσιστές με τους τσιγγάνους ενώ η φιλενάδα εδώ τόσο καιρό που την παρακολουθώ είναι πολύ εντάξυ και κάθε άλλο πάρα ρατσίστρια... να μην είμαστε άδικοι...
ReplyDeleteΕμενα δεν με κοφτει αν ειναι Τσιγγανα ξεΤσιγγανα.Με κοφτει που ενα ΜΩΡΟ 10χρονων γεννησε.Το σωμα μας δεν ειναι σχεδιασμενο να γεννα απο τα 10 ας μην τρελλαθουμε.Αυτο το μωρο θα πρεπε να παιζει με κουκλες και οχι να γεννα.Οσο για τον 13χρονο απο την Αγγλια (αν μιλαμε για τον ιδιο)εγινε τεστ dna γιατι η κοπελα δεν θυμοταν ποιος ηταν ο πατερας και αποδεικτηκε οτι δεν ηταν αυτος ο πατερας.Οπως και να χει οπως ειπε και η post "en nomizw na ypoferoun ta kokkala tou pou thn eggimosini, oute h ygeia tou na apilitai pou thn genna".
ReplyDeleteκαι επίσης τώρα μου ήρθε η έμπνευση. Καταντήσαμε να μην μπορούμε να εκφράσουμε μια άποψη, γιατι θα θεωρηθεί ότι αναπαραγουμε στερεότυπα ή ότι γινούμαστε ρατσιστές. υπάρχουν όμως τάσεις, υπάρχουν κάποια πράγματα που είναι, δεν θα έλεγα είναι κοινά σε ένα λαό σε μια κοινωνία, θα έλεγα καλύτερα ότι υπάρχουν τάσεις.
ReplyDeleteκαι δεν είναι ρατσιστικό να αναφερθείς σε κάποια στοιχεία που στο κάτω κάτω είναι δεδομένα μετρήσιμα. τόσα μωρά δεν πηγαίνουν σχολείο, τόσοι παντρεύονται μικροί. ρατσισμός θα ήταν να τα χρησιμοποιείς με αρνητικό τρόπο.
και επίσης με το να υπάρχει ένα πρόβλημα και να λες ότι είναι μέρος της κουλτούρας του άλλου, δεν σημαίνει ότι δεν είσαι ρατσιστής, απλά μπορεί να κρατάς αποστάσεις. δηλαδή να μην αντιδρώ στους βιασμούς εντός γάμου που γίνονται σε μουσουλμανικές χώρες επειδή έτσι είναι η κουλτούρα τους; ή σε θέματα παιδικής εργασίας γιατί στην Ινδία για παράδειγμα έτσι συνηθίζεται; ε όχι.
Μα η ούλλη υπόθεση νομίζω κρύφκει έναν ρατσισμό. Αν επιτρέπεις σαν κράτος σε μια μερίδα πληθυσμού -απλά και μόνο επειδή εν τσιγγάνοι- να παντρεύκεται και να τεκνοποιεί σε εξωφρενικές ηλικίες, ενώ τους "δικούς" σου προσέχεις τους και εν τους επιτρέπεις, εν ρατσισμός. Τωρά ενεκατωθήκαν γραφεία ευημερίας και κοινωνικές υπηρεσίες. Bullshit. Εν που τους έπιασεν η ένοια, όξα εν που έγινε πρωτοσέλιδα η 10χρονη; Αν είχα εγώ το μωρό μου να μεγαλώνει σε τσατίρι και να τρώει που σκουπίθκια, θα μου το έπιανε το γραφείο ευημερίας. Τους τσιγγάνους γιατί τους αφήνουν να το κάμνουν; Γιατί αν ασχοληθούν με τούτον το πρόβλημα, έννα αναγκαστούν να επενδύσουν εκατομμύρια για να βελτιώσουν τη ζωή ούλλης τούτης της μερίδας ανθρώπων. Παίζουν πελλόν και επεμβαίνουν μόνο αν γίνει δημόσια συζήτηση για το θέμα μετά που ένα περιστατικό όπως τούτον της 10χρονης. Μόλις γινεί η ιστορία "εχτεσινά νέα", έννα τους αφήκουν στο έλεος της μοίρας τους πάλε.
ReplyDeleteΚαλημέρα τζαι σε σέναν Ππόστμπαμπυλον, μάνα τζαι ωραία Ελένη
ReplyDeleteΤο πρόβλημαν μου έν ήταν τόσον με το αρχικόν ππόστ (αν τζαι έχω κάτι να πω πας τούτον που όμως έννεν συζήτηση που μπορεί να γίνει διαδικτυακά). Το πρόβλημαν μου είσιεν να κάμει με το πως δημιουργούνται τζαι αξιοποιούνται πολιτικά τα στερεότυπα (βλέπε Σαρκοζύ αλλά τζαι τους Ρόμα που έφαεν ο Χίτλερ γιατί ήταν κατώτερη φυλή τζαι για τους οποίου ελάχιστοι ασχολούνται). Η αντίδραση ήταν παραπάνω για συγκεκριμένα σχόλια που εγίναν (π.χ. LoveRadio) τα οποία βρίσκουν την ευκαιρίαν να επιβεβαιώσουν τες προκαταλήψεις τους τζαι την ανωτερότηταν της κουλτούρας τους.
Προσωπικα θα προτεινα να δειτε μια απο τις τελευταιες εκπομπες του Σταυρου Θεοδωρακη που ηταν για τους Τσιγγανους.Ηταν πολυ ομορφη εκπομπη και προσωπικα εμαθα πολλα που αγνοουσα πριν.
ReplyDeleteAntoni:
ReplyDeleteme tous roma tziai tous sinti pou efaen o Hiitler, ennen toson gnoston aplws giati oi Evraioi asxolithikan polla me to thema meta pou ton polemo, epeidh htan pio organomenoi. Pantws dames piannoun tziai tzeinoi "metapolemika" epidomata gia tes apoleies tous ston polemo tziai exoun tziai merikes eukolies (p,x, en plironnoun forous)
anonyme
O politismos twn tsigganwn en polla synarpastikos, h istoria, h ekseliksh, h stenh sxesh tous me th mousikh. Exw megalh syllogh me tsgganous mousikous...
Helen
ReplyDeletebtw, euxaristw gia thn ypostiriksh filenada, an tziai epareksigisamen ton antoni:-)
αυτό το λινκ για τις άλλες γεννήσεις είναι απίστευτο. τι παράξενο!
ReplyDeleteπάντως και μένα η πρόγιαγιά μου είχε μωρό στα 14 της και είχε μία ευτυχισμένη και καλή ζωή με τον προπάππου μου αν και μέσα στις στερήσεις.
επίσης πιστεύκω ότι άργησα να κάμω μωρό, αν μιλούμε για φυσιολογία του σώματος